中國(guó)國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心第七十三期“經(jīng)濟(jì)每月談”于近日召開，國(guó)家發(fā)改委氣候司研究員李麗艷表示，我國(guó)碳排放速度是非常快的，因此國(guó)際社會(huì)也非常關(guān)注中國(guó)的發(fā)展、中國(guó)如何發(fā)展，如何綠色低碳，沒有經(jīng)驗(yàn)可尋。只有自己根據(jù)自己的國(guó)情走出一條路。中國(guó)最大的特點(diǎn)是體量實(shí)在太大了，從宏觀層面已經(jīng)做出了中國(guó)如何低碳發(fā)展的路線圖，從分階段，我們按照2015-2020、2020-2030，一直到2050，最終都是要逐步實(shí)現(xiàn)碳排放從相對(duì)的減排達(dá)到絕對(duì)的減排。

國(guó)經(jīng)中心執(zhí)行副理事長(zhǎng)張曉強(qiáng)補(bǔ)充道，我國(guó)能源結(jié)構(gòu)里面煤炭的比例太高，占了一次能源消費(fèi)的將近60%。若把煤炭折成油當(dāng)量計(jì)算，中國(guó)在去年消費(fèi)煤炭相當(dāng)于油當(dāng)量19.6億噸，而美國(guó)是相當(dāng)于4.55億噸，所以中國(guó)的煤炭消費(fèi)是美國(guó)的4.3倍，美國(guó)大量的使用天然氣、石油和核能，我國(guó)最大量的是用煤，這樣使得中國(guó)現(xiàn)在在不論是客觀面對(duì)的挑戰(zhàn)還是我們自己的認(rèn)識(shí)上，都有了巨大的變化，同過去強(qiáng)調(diào)持續(xù)、快速、健康發(fā)展，到我們現(xiàn)在重視可持續(xù)的綠色低碳發(fā)展，政府部門和企業(yè)正在采取多種措施，來應(yīng)對(duì)這種氣候變化所帶來的負(fù)面影響。

2015-08-28 16:30:21

李麗艷:

謝謝張主任。非常榮幸今天下午來參加我們這個(gè)論壇。我給大家報(bào)告的題目是“中國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化政策措施和立法的考慮”。

我本人在發(fā)改委工作二十幾年，我也非常幸運(yùn)，我自認(rèn)為我在發(fā)展部門是一個(gè)地地道道的環(huán)保主義者。在座的李琳博士，我們都合作了多年。在90年代初的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)在發(fā)改委第一個(gè)環(huán)境整治處工作的時(shí)候，當(dāng)時(shí)曾經(jīng)把可持續(xù)發(fā)展的概念從聯(lián)合國(guó)通過外交途徑引進(jìn)來，當(dāng)時(shí)我們說，中國(guó)有持續(xù)、快速、健康發(fā)展，沒有聽說可持續(xù)發(fā)展，現(xiàn)在可持續(xù)發(fā)展已經(jīng)成了國(guó)家戰(zhàn)略。

我本人從90年代末開始專職做應(yīng)對(duì)氣候變化的工作。國(guó)際上，氣候變化國(guó)際談判從1990年開始已經(jīng)走過了二十幾年的歷程，剛才潘老師已經(jīng)給大家演示了一些主要國(guó)家溫室氣體排放的情況，中國(guó)到目前為止已經(jīng)成為全球第一大溫室氣體排放國(guó)。我本人剛剛參加工作的時(shí)候，記得當(dāng)時(shí)在環(huán)境整治處的處長(zhǎng)就說，中國(guó)的煤炭消費(fèi)量大概是7億噸標(biāo)煤左右，我們國(guó)家能源消費(fèi)如果達(dá)到10億噸就會(huì)面臨環(huán)境災(zāi)難。大家想想，我們現(xiàn)在的能源消費(fèi)已經(jīng)接近37億標(biāo)煤，說實(shí)在的，這個(gè)環(huán)境災(zāi)難來了。污染物的排放和溫室氣體的排放實(shí)際是同根同源的。所以，現(xiàn)在在國(guó)際上由應(yīng)對(duì)氣候變化而引領(lǐng)的新一輪的國(guó)際談判，最關(guān)鍵的一個(gè)詞是“轉(zhuǎn)型”。轉(zhuǎn)型是到哪?是怎么轉(zhuǎn)型?是向綠色轉(zhuǎn)型。我目前的工作，無論走到哪里，見到綠色，后面一定加上“低碳”，綠色低碳轉(zhuǎn)型。

過去我們國(guó)內(nèi)應(yīng)對(duì)氣候變化的工作實(shí)際上是以2007年國(guó)家成立以總理?yè)?dān)任組長(zhǎng)的應(yīng)對(duì)氣候變化領(lǐng)導(dǎo)小組，跨部門的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組，我覺得以2007年為標(biāo)志，中國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化進(jìn)入到一個(gè)新階段。在發(fā)改委成立專職的氣候司，也是2008年成立的，目前有5個(gè)處。自從成立氣候司以來，在中國(guó)由發(fā)改委牽頭，各部門密切合作，做了大量的工作。其中重要的進(jìn)程，有2007年我們中國(guó)發(fā)布了首個(gè)應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)家方案，這也是發(fā)展中國(guó)家的第一個(gè);2009年在哥本哈根會(huì)議之前，中國(guó)提出了自己到2020的目標(biāo);2011年在“十二五”規(guī)劃里面首次把“應(yīng)對(duì)氣候變化”作為專門的章節(jié)，我們也制定了專門的溫室氣體控制的方案;2013年在聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)期間，我們發(fā)布了中國(guó)適應(yīng)氣候變化的方案;2014年也就是去年的APEC期間，我們發(fā)布了2030的目標(biāo)，也是我們中國(guó)首個(gè)應(yīng)對(duì)氣候變化的專項(xiàng)規(guī)劃。今年國(guó)際上也是談判的大年，今年年底在巴黎的氣候變化大會(huì)上，國(guó)際社會(huì)如何應(yīng)對(duì)氣候變化，對(duì)2020以后、2030以前的國(guó)際機(jī)制安排將達(dá)成新的協(xié)議。

目前國(guó)內(nèi)大量的工作都是圍繞2020、2030這樣兩個(gè)重要的指標(biāo)，到目前為止我們還是相對(duì)減排的指標(biāo)，跟發(fā)達(dá)國(guó)家不一樣。我當(dāng)年參加談判的時(shí)候，美國(guó)的人均排放是20噸二氧化碳，歐盟是11噸，當(dāng)時(shí)我們中國(guó)還沒有達(dá)到世界的平均水平，當(dāng)時(shí)世界平均水平是5噸左右，大家想想現(xiàn)在的數(shù)據(jù)，美國(guó)在降了，已經(jīng)降到16;歐盟從11已經(jīng)降到7億噸。我們中國(guó)已經(jīng)上來了。我記得當(dāng)時(shí)做第一個(gè)國(guó)家評(píng)估報(bào)告的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)預(yù)測(cè)說，中國(guó)2025年會(huì)趕上美國(guó)，成為世界上第一大溫室排放國(guó)。大家想想看，我們的速度是非?？斓?，所以國(guó)際社會(huì)也非常關(guān)注中國(guó)的發(fā)展、中國(guó)如何發(fā)展，如何綠色低碳，實(shí)際上前無古人，沒有經(jīng)驗(yàn)可尋。只有自己根據(jù)自己的國(guó)情走出一條路。

中國(guó)最大的特點(diǎn)是我們的體量實(shí)在太大了，目前我們方方面面都在做研究，從宏觀層面我們做中國(guó)如何低碳發(fā)展的路線圖，從分階段，我們按照2015-2020、2020-2030，一直到2050，最終都是要逐步實(shí)現(xiàn)碳排放從相對(duì)的減排達(dá)到絕對(duì)的減排。

從區(qū)域角度來講，目前國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)榘l(fā)展意味著能源的消費(fèi)，能源消費(fèi)如果以化石燃料為主，跟碳脫鉤就是一個(gè)嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)?；剂舷M(fèi)為主，不可能跟碳脫鉤。

如何分區(qū)域的，我們要堅(jiān)持共同但有區(qū)別的原則。其實(shí)在國(guó)內(nèi)確實(shí)各地區(qū)發(fā)展也不一樣。我們?nèi)绾文軌虬训吞及l(fā)展的政策落地，也是不同的區(qū)域、不同的行業(yè)都要有不同的政策。比如結(jié)合今天下午的主題，我們講綠色低碳城鎮(zhèn)，在城市里，按照發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，到一定程度，工業(yè)的排放可能就不是主要的矛盾，回到了建筑和交通。通過我們一些調(diào)研，比如在建筑領(lǐng)域，現(xiàn)在日本在做200年壽命的建筑。德國(guó)我們?nèi)ツ暌沧鲞^調(diào)研，像德國(guó)每一個(gè)社區(qū)都要做社區(qū)氣候保護(hù)的規(guī)劃，把這個(gè)資金用來資助社區(qū)，每個(gè)社區(qū)都要有一個(gè)氣候經(jīng)理人，要跟方方面面的人溝通，改變?nèi)说睦砟?，?qiáng)調(diào)公眾參與，做氣候保護(hù)的規(guī)劃，也做“被動(dòng)房”的概念，他們現(xiàn)在建的新的建筑，一律不許用額外的能源了，要用天然的東西。2000年我們有一個(gè)磋商會(huì)在美國(guó)可再生能源實(shí)驗(yàn)室，地點(diǎn)是在科羅拉多，一下了飛機(jī)，那個(gè)機(jī)場(chǎng)完全是用太陽(yáng)能。

我們強(qiáng)調(diào)綠色低碳發(fā)展，尤其是低碳發(fā)展，我們不是反對(duì)能源的使用，而是要用清潔、無碳的能源。能源的轉(zhuǎn)型對(duì)我們的挑戰(zhàn)更加嚴(yán)峻，因?yàn)槲覀円悦簽橹鳌，F(xiàn)在霧霾實(shí)實(shí)在在發(fā)生了，從另外一個(gè)角度來說，它是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的壓力，也是一個(gè)推動(dòng)力，逼得我們必須要轉(zhuǎn)型，否則我們的發(fā)展質(zhì)量在哪里呢?

應(yīng)對(duì)氣候變化的政策措施實(shí)際上在可持續(xù)發(fā)展的框架下大家都在做，提高能效、發(fā)展可再生能源、新能源，增加森林碳匯，適應(yīng)氣候變化里面涉及到海岸帶的管理、公眾健康的管理、農(nóng)林水、自然生態(tài)，在可持續(xù)發(fā)展的框架下都在做。

那么，如何發(fā)揮應(yīng)對(duì)氣候變化這樣一個(gè)國(guó)際熱點(diǎn)問題的引領(lǐng)作用，開發(fā)創(chuàng)新性的模式?我們這幾年的工作思路，還是做試點(diǎn)，低碳社區(qū)的試點(diǎn)，另外也廣泛開展了方方面面的國(guó)際合作。

這幾年我們應(yīng)對(duì)氣候變化的立法進(jìn)程也在逐漸的推進(jìn)，實(shí)際上在2009年哥本哈根會(huì)議之前，國(guó)家在政府議會(huì)的層面對(duì)法律這個(gè)問題已經(jīng)有了高度的注視，也專門通過了決議。因?yàn)閼?yīng)對(duì)氣候變化問題實(shí)際上是一個(gè)跨領(lǐng)域的問題，歸根到底還是一個(gè)發(fā)展的問題。所以我們這些年還是著眼于邊實(shí)踐、邊探索、邊學(xué)習(xí)。

在國(guó)際上來講，有66個(gè)國(guó)家已經(jīng)制定了專門應(yīng)對(duì)氣候變化的法律法規(guī)，美國(guó)2009年參眾兩院熱議專門應(yīng)對(duì)氣候變化的法規(guī)，但是沒有通過。這兩年是以《清潔空氣法》為突破口。最近，8月4日奧巴馬總統(tǒng)專門發(fā)布了清潔電力、對(duì)電力減排的一個(gè)清潔電力計(jì)劃，這是一個(gè)非常有爭(zhēng)議的計(jì)劃，雄心勃勃。如果按照這個(gè)計(jì)劃，今后美國(guó)的火電廠沒有出路了，只能用天然氣發(fā)電。它同時(shí)也是在推動(dòng)一個(gè)創(chuàng)新機(jī)制，就是用市場(chǎng)的機(jī)制，給你配額，如果你想保持你就花錢去買，花高價(jià)錢，建立碳市場(chǎng)，通過碳市場(chǎng)去買。這一系列的實(shí)踐美國(guó)也在做。

英國(guó)是最早通過應(yīng)對(duì)氣候變化法的國(guó)家，2008年就通過了，我不知道在座的年輕人有沒有讀過《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》。實(shí)際上我們過去講的時(shí)候常拿這本書，將來由美元貨幣到石油貨幣最后到“碳幣”，我們逃脫不了這個(gè)，我們就會(huì)挨打。英國(guó)實(shí)際上應(yīng)對(duì)氣候變化立法，里面最核心的內(nèi)容是成立了氣候變化專門委員會(huì)，機(jī)構(gòu)的設(shè)置，外引進(jìn)了“碳預(yù)算”的概念。我們叫做目標(biāo)，他的概念叫“碳預(yù)算”。

上個(gè)月我們還專門到墨西哥，墨西哥是大的發(fā)展中國(guó)家里面第一個(gè)有氣候變化法的國(guó)家，2012年通過的。他們聯(lián)邦通過這樣一個(gè)法，是把地方的積極性都調(diào)動(dòng)起來，不光是聯(lián)邦層面，三級(jí)政府都要采取措施，不光重視減緩氣候變化問題，適應(yīng)氣候問題它也非常重視。這些經(jīng)驗(yàn)都在學(xué)。

我們中國(guó)是最大的發(fā)展中國(guó)家，我們的體制機(jī)制、國(guó)情跟很多國(guó)家不一樣，我們目前是邊學(xué)、邊做、邊積累經(jīng)驗(yàn)的過程。在指導(dǎo)實(shí)踐方面，除了我們國(guó)家已經(jīng)用了跟氣候相關(guān)的法律法規(guī)之外，專門的應(yīng)對(duì)氣候變化方面的，比方說這幾年也出臺(tái)了《碳排放權(quán)交易管理暫行辦法》，去年發(fā)布的，今年和明年我們正在努力把它上升為國(guó)務(wù)院的條例，這樣的話才能夠在法律層面更強(qiáng)有力的指導(dǎo)實(shí)踐。

另外，低碳產(chǎn)品的認(rèn)證、自愿減排交易，這都是源于《京都議定書》，因?yàn)椤毒┒甲h定書》在法律上確定了靈活的市場(chǎng)機(jī)制，我們?cè)诼募s的過程中，也制定了相應(yīng)的辦法?，F(xiàn)在《京都議定書》強(qiáng)化的減排目標(biāo)，通過這些靈活機(jī)制去實(shí)施的機(jī)制，在國(guó)際上已經(jīng)站不住腳了。因?yàn)楦鲊?guó)國(guó)情不一樣，在政治上很難達(dá)成一致，現(xiàn)在通過實(shí)踐逐漸上升到法律的層面，我們國(guó)內(nèi)也在做，在地方層面我們也在推進(jìn)。下一步希望通過類似這樣的論壇，在應(yīng)對(duì)氣候變化法律法規(guī)方面加強(qiáng)跟大家的溝通和協(xié)調(diào)。從我個(gè)人多年的工作經(jīng)驗(yàn)來看，這個(gè)過程很重要。如果從環(huán)境決策的角度來看，它的程序大于它的實(shí)質(zhì)。有時(shí)候公眾參與這樣一個(gè)程序的過程到了，效果就出來了，比你強(qiáng)行制定一個(gè)目標(biāo)，但是大家不知道怎么去做，效果要好。實(shí)際上我們這個(gè)過程是改變?nèi)说倪^程。人的思維變了，他的行動(dòng)會(huì)去變，相應(yīng)的決策也就會(huì)有所改變。

我給大家報(bào)告這么多，謝謝大家!

張曉強(qiáng):

謝謝李處長(zhǎng)。從國(guó)務(wù)院承擔(dān)最主要的應(yīng)對(duì)氣候變化具體工作執(zhí)行部門的角度，做的非常好，也談到我國(guó)在這些年的快速發(fā)展，能源、消費(fèi)等等也快速發(fā)展。我也是前天剛拿到一個(gè)材料，中文版的《世界能源消費(fèi)》，2014年中國(guó)作為世界第一能源消費(fèi)大國(guó)，消費(fèi)了世界23%的能源，是第二能源消費(fèi)大國(guó)美國(guó)的大約1.3倍，而且更另人感到壓力大的，就是剛才李處長(zhǎng)談到的，我們這個(gè)結(jié)構(gòu)里面煤炭的比例太高，占了一次能源消費(fèi)的將近60%。如果我們看煤炭，這個(gè)折成油當(dāng)量計(jì)算，中國(guó)在去年消費(fèi)煤炭相當(dāng)于油當(dāng)量19.6億噸，而美國(guó)是相當(dāng)于4.55億噸，所以中國(guó)的煤炭消費(fèi)是美國(guó)的4.3倍，他大量的使用天然氣、石油和核能，我們最大量的是用煤，這樣使得中國(guó)現(xiàn)在在不論是客觀面對(duì)的挑戰(zhàn)還是我們自己的認(rèn)識(shí)上，都有了巨大的變化，同過去強(qiáng)調(diào)持續(xù)、快速、健康發(fā)展，到我們現(xiàn)在重視可持續(xù)的綠色低碳發(fā)展，政府部門和企業(yè)正在采取多種措施，來應(yīng)對(duì)這種氣候變化所帶來的負(fù)面影響。

從領(lǐng)域上來講，剛才李處長(zhǎng)談到，我們過去能耗最多的是工業(yè)，我們特別重視工業(yè)節(jié)能，但是隨著進(jìn)一步的發(fā)展，現(xiàn)在服務(wù)業(yè)比重已經(jīng)超過工業(yè)，以后可能在建筑節(jié)能等方面要更加關(guān)注。比如我們因?yàn)槟茉唇Y(jié)構(gòu)的客觀原因，煤的資源稟賦確實(shí)多，所以如何在優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)，清潔煤的使用上多加大力度。中國(guó)作為世界能源第一消費(fèi)大國(guó)，也是溫室氣體的第一排放大國(guó)，按照共同但有區(qū)別責(zé)任的原則，還要和國(guó)際社會(huì)共同努力，共同應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)。中國(guó)政府還做了很多介紹，我們從新世紀(jì)，特別是從2010年以后不斷采取主動(dòng)行動(dòng)，發(fā)布我們自己為應(yīng)對(duì)氣候變化要做一些什么事，直到去年習(xí)主席和奧巴馬總統(tǒng)作出的聯(lián)合聲明，我們承諾到2030年左右溫室氣體排放達(dá)到峰值，到2030年非化石能源占能源消費(fèi)的比重達(dá)到20%左右。今年還有一次重要的會(huì)議，年底在巴黎，聯(lián)合國(guó)和世界各國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)針對(duì)進(jìn)一步應(yīng)對(duì)氣候變化深入討論，力爭(zhēng)能夠達(dá)成一個(gè)好的共識(shí)。

原標(biāo)題:2015年起5年為一階段至2050年達(dá)到碳排放絕對(duì)減排